"> Foro - Guia completa sobre PvP (Parte 3) en Técnicas y consejos - Page 1 of 1
Julio 01, 2024, 10:29:20 am
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Autor Tema:  Guia completa sobre PvP (Parte 3)  (Leído 6685 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Noviembre 20, 2014, 07:34:25 pm

Greig15


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Hola a todos, hoy os traigo la tercera parte de mi guía sobre PvP.
Esta vez voy a hablar sobre el ataque y defensa en oc.tc.

1.    CTW
2.    DTC
3.    DTM
4.    Estructuras en midline

1.    CTW

Ataque:
Para atacar en CTW hay que tener en cuenta diferentes aspectos:
Ser muy hábil con los bloques y saber defenderse bien en un PvP.
Tener todas las herramientas posibles en la hotbar (la pala dependiendo del mapa).
Saber la situación de las wool rooms.
Si tenéis todo esto podéis tener alguna posibilidad de conseguir la lana.
Luego hay que aprender a interactuar con el entorno.
Por ejemplo: hay un gran muro de madera y está rodeado de defensores, imposible pasar. Se puede hacer un túnel por debajo de ellos o en caso de que haya bedrock intentar pasar por los laterales.
En CTW hay poca cooperación con el equipo, es muy competitivo, por lo tanto hay que aprender a sortear defensas sin ningún tipo de ayuda e ir por las partes con menor número de gente.

Defensa:
Las defensas en CTW suelen ser muros y medios bloques o agujeros en el suelo para evitar que la gente pueda entrar haciendo block spamming. Como yo soy atacante solo se las defensas que veo mientras ataco, por lo tanto os pondré listas de bloques “útiles” para las defensas y estructuras defensivas.
Mesa de crafteo: es el bloque más utilizado, al ser de madera cuesta bastante romperlo y no se puede hacer block spamming, pero suele ser usado solo en muros.
Placa de presión: se utiliza en los suelos para evitar que los atacantes puedan hacer block spamming, aunque un buen atacante puede evitarlas rápidamente. Combinadas con muros de mesas de crafteo crean una defensa muy efectiva.
Slabs: tienen la misma utilidad que las placas de presión, pero solo se usan en mapas con poca madera ya que los atacantes pueden usar otra slab para subir un bloque.
Botones: se usan como complemento en los muros para evitar que se hagan pilares en lateral enganchados al muro para subir más rápidamente. En la 1.8 también se ponen en el suelo para funcionar como slabs.
Palancas: tienen la misma función que los botones, a diferencia que ellas se pueden usar actualmente en oc.tc para ponerlas al suelo.
Agua: aunque no lo parezca es uno de los elementos más útiles en una defensa, ya que si se hace un agujero profundo con agua con corriente frontal a los atacantes y un buen muro dificulta mucho el paso.
Carteles: se usan pocas veces, pero sirven para evitar que se coloquen bloques.  
Recordad que es más útil tener un defensor sin estructuras que muchas estructuras y ningún defensor. Y que nunca podréis hacer defensas muy complejas sin la ayuda de alguien.  



2.    DTC

Ataque:
Para atacar en DTC lo más importante es conocer el mapa e ir con sigilo, ya que al tener que romper obsidiana estas en peligro durante un tiempo.  
Es importante no hacer muchas estructuras en la base enemiga, ya que los defensores podrían sospechar. Sobre todo hay que ir con la máxima armadura y arma posible, sin olvidar el pico de diamante.
En el caso de encontrar alguien que te vea no hay que ponerse a correr como histéricos, sino que hay que esperar a que se acerque y entonces matarlo sin ir muy lejos.
En caso de encontrar mucha defensa hay que ir con bastante gente para poder ganar.
Después de 15 minutos el core se convierte en oro, la cual cosa se puede aprovechar para explotar TNT y leakear fácilmente.

Defensa:
La defensa en DTC es muy simple, solo hay que limpiar la zona lo máximo posible y poner agua encima del core para dificultar que caiga la lava, y también se podría poner slabs para dificultar la creación de torres.  


3.    DTM

Hay dos tipos de DTM, el de monumento de obsidiana y el de otros materiales (suelen de ores o bloques de oro / esmeralda), hay que tener en cuenta que las diferentes formas de atacar y defender varían según la modalidad.

Ataque (Obsidiana)
Para atacar en esta modalidad se tiene que hacer team rush (ir rápidamente a por el monumento todo el equipo al principio) para poder encontrar el monumento sin defensas y avanzar un poco en la destrucción.
En DTM uno se tiene que apoyar en el equipo, ya que las defensas dificultan mucho romper la obsidiana.
En caso de no tener éxito con el rush hay que chetarse al máximo e ir a por el objetivo con demás gente del team. Al contrario que en el DTC no hay que pasar desapercibido, se tienen que colocar el máximo de bloques posibles para en un segundo ataque poder pasar más desapercibido.
Hay que repetir este paso muchas veces para poder romper, y no tiene que importar morir, aunque cuantas menos veces se muera mejor, ya que no se perderá nada de armadura ni recursos.

Defensa (Obsidiana)
En esta modalidad es muy fácil defender, simplemente se tiene que hacer un agujero grande debajo del monumento con slabs. Lo que nunca se debe hacer es cubrir el monumento con bloques, ya que cualquier atacante podría camuflarse con ellos y romper.
También se suelen poner palancas en la obsidiana para dificultar que lo rompan.


Ataque (Otros)
En esta modalidad es muy fácil atacar, simplemente hay que spammear TNT por todo el monumento y quitar el agua en caso de que haya.

Defensa (Otros)
En esta modalidad la defensa es lo más difícil, ya que no se pueden defender la gran cantidad de bloques indefinidamente, la única defensa útil que conozco es poner mucha agua encima del monumento.

Estructuras en midline
Poca gente usa estructuras en midline, pero por experiencia propia sé que una buena defensa en midline evita que entren atacantes individuales. (En una scrimm 5Vs5 nos quedamos dos en midline y evitamos la entrada de todo el equipo contrario gracias a usar estructuras).
Las defensas son similares a las de backline de CTW, pero con la diferencia de que todo tiene que estar hecho de mesas de crafteo.

Esta es una estructura muy similar a la que hicimos, el problema es que gastan muchos recursos, así que yo recomiendo hacer primero backline.

Esto es todo por hoy, próximamente voy a subir más guías así que dejadme alguna idea en los comentarios y perdón por la tardanza, pero la gran cantidad de exámenes no me permitía tener tiempo libre.


---------Editado----------
Un vídeo donde se explican diferentes defensas
http://www.youtube.com/watch?v=YF3pOCftfF8


---------------Editado 2--------
Por @DAF
La desventaja de usar carteles, pressure plates y slabs en defensa (no solo en ctw, puede ser abajo de un core o monumento, o en la zona anterior a este) es que SÍ se puede hacer blockspamming sobre ellos, si se viene de una altura de un bloque o más sobre la defensa (no tiene porque ser un skybridge, con venir blockspammeando de antes basta) se puede poner bloques sobre ellos sin tener que shiftear, en cambio con las palancas y las mesas de crafteo no se puede hacer blockspam sin shiftear.
Lo que tiene de malo usar agua en defensas es que si el atacante viene de un skybridge, puede saltar muy facilmente al agua sin hacerse ningun daño, taparse con bloques y romper el core o monumento...
No conviene para nada rodear el core o monumento de bloques opacos, eso es básico, pero en caso de que se te de cristalen el mapa, se podría rodear el objetivo con varias capas, ya que si se podria ver al jugador rompiendolo, y además el cristal no es tan facil de romper como sí lo serían botones o fences si te dan un hacha. Si no te dan cristal, puede servir de algo poner botones o fences en el monumento. Una defensa que empecé a usar hace poco y no se la he visto a mucha gente hacer es no solo poner fences directamente en la obsidiana y nada más, si no que poner 3 o 4 capas de fences alrededor del objetivo. Sí, son un bloque, pero permite ver al jugador, ya que no son completamente opacas. No hay que rodear demasiado el core o monumento con fences (7 o mas capas), porque ahi si que bloquearia la vision del objetivo.


Linkback: https://minecraftmin.net/index.php?topic=6181.0
« Última modificación: Diciembre 07, 2014, 09:43:52 pm por Greig15 »


Respuesta #1 Noviembre 20, 2014, 07:41:23 pm

Venom Spitter




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Viendo este post me acorde de un vídeo que vi hace tiempo, aprovecho y lo dejo como información extra.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YF3pOCftfF8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YF3pOCftfF8</a>



Respuesta #2 Noviembre 20, 2014, 07:44:48 pm

Greig15


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Viendo este post me acorde de un vídeo que vi hace tiempo, aprovecho y lo dejo como información extra.


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YF3pOCftfF8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=YF3pOCftfF8</a>
Gracias Venom, yo también vi el vídeo, pero no se me había ocurrido ponerlo. Ahora lo pongo :D  


Respuesta #3 Noviembre 21, 2014, 03:31:36 pm

CleitosMC




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Mmm....

No entiendo si el post está pensado para partidas de oc.tc o para scrims....
La duda me surge en el apartado de ctw, donde comentas que la mejor forma de pasar es de modo individual... Cosa que, si estás en una scrim, jamás/raramente conseguirás si hay defensas experimentados....
Pero luego lee esto:
(En una scrimm 5Vs5 nos quedamos dos en midline y evitamos la entrada de todo el equipo contrario gracias a usar estructuras
Y me surgen las dudas...

Respecto al tema de defensas de mid, yo, en general [hay mapas que tienen excepciones] no las recomiendo demasiado, ya que te evitan a ti mismo moverte por tu propio territorio, colocar bloques y tal... Según la experiencia que tengo, suelen dificultar más a los mids-defensivos que a los atacantes, que suelen pasar por sky, a excepción como ya dije de algunos mapas.



Respuesta #4 Noviembre 21, 2014, 04:50:00 pm

Greig15


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Mmm....

No entiendo si el post está pensado para partidas de oc.tc o para scrims....
La duda me surge en el apartado de ctw, donde comentas que la mejor forma de pasar es de modo individual... Cosa que, si estás en una scrim, jamás/raramente conseguirás si hay defensas experimentados....
Pero luego lee esto:
(En una scrimm 5Vs5 nos quedamos dos en midline y evitamos la entrada de todo el equipo contrario gracias a usar estructuras
Y me surgen las dudas...

Respecto al tema de defensas de mid, yo, en general [hay mapas que tienen excepciones] no las recomiendo demasiado, ya que te evitan a ti mismo moverte por tu propio territorio, colocar bloques y tal... Según la experiencia que tengo, suelen dificultar más a los mids-defensivos que a los atacantes, que suelen pasar por sky, a excepción como ya dije de algunos mapas.
Esta pensado para las partidas, sobre lo de la scrimm me refería a evitar el paso del equipo contrario y mostrarlo como ejemplo ya que hace mucho que no juego scrimms "serias" y podría equivocarme.  


Respuesta #5 Noviembre 21, 2014, 09:06:38 pm

TiTo_418




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Te dejo mi Wendingo, exelente guia al igual que las otras dos.
Grieg, hace poco entre en el foro, felicitaciones por TODO lo que haces ;)



Respuesta #6 Noviembre 21, 2014, 09:57:12 pm

Greig15


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Te dejo mi Wendingo, exelente guia al igual que las otras dos.
Grieg, hace poco entre en el foro, felicitaciones por TODO lo que haces ;)
Gracias, comentarios como estos me dan más ánimos para continuar. Ya sabes que si tienes algo que crees que podría aportar dímelo :D  


Respuesta #7 Noviembre 21, 2014, 10:03:57 pm

Hector99


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Creo que has hecho un buen post y ademas muy útil (de nuevo). Esta muy bien que hagas posts asi para gente que no sabe mucho de ataque y defensa en  PVP.
Buen aporte, un saludo.



Respuesta #8 Noviembre 21, 2014, 10:23:43 pm

Greig15


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Creo que has hecho un buen post y ademas muy útil (de nuevo). Esta muy bien que hagas posts asi para gente que no sabe mucho de ataque y defensa en  PVP.
Buen aporte, un saludo.
Gracias Hector,deberías hacer posts sobre ByD, se te da muy bien.


Respuesta #9 Noviembre 22, 2014, 12:14:17 am

_.-|TOMIELGLAN|-._




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Muy buen Aporte, me gustó muchísimo,  pero no está bien completo,  osea, no hay mucha información como los otros dos aportes, pero igual te felicito :D
zeñol polfabol



Respuesta #10 Noviembre 22, 2014, 01:10:25 am

DarkCoals




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Me ha gustado bastante este post ya que yo AMO el pvp, pero en la defensa de la lana te recomiendo que no dejes los laterales porque es bastante facil de pasar :D


Respuesta #11 Noviembre 22, 2014, 01:56:44 pm

Hector99


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Gracias Hector,deberías hacer posts sobre ByD, se te da muy bien.
No creo que lo haga. No me apetece y ademas ByD es bastante simple en comparación con OC.TC, para ser bueno solo hay que tener un poco de experiencia xD
Un saludo.


Respuesta #12 Diciembre 07, 2014, 08:14:07 am

DAF




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Muy buen post, muy detallado y se nota que le pusiste bastante trabajo, con las imágenes y todo :) Pero me gustaría agregar algunas cosas:

- La desventaja de usar carteles, pressure plates y slabs en defensa (no solo en ctw, puede ser abajo de un core o monumento, o en la zona anterior a este) es que SÍ se puede hacer blockspamming sobre ellos, si se viene de una altura de un bloque o más sobre la defensa (no tiene porque ser un skybridge, con venir blockspammeando de antes basta) se puede poner bloques sobre ellos sin tener que shiftear, en cambio con las palancas y las mesas de crafteo no se puede hacer blockspam sin shiftear.

- Lo que tiene de malo usar agua en defensas es que si el atacante viene de un skybridge, puede saltar muy facilmente al agua sin hacerse ningun daño, taparse con bloques y romper el core o monumento...

- No conviene para nada rodear el core o monumento de bloques opacos, eso es básico, pero en caso de que se te de cristalen el mapa, se podría rodear el objetivo con varias capas, ya que si se podria ver al jugador rompiendolo, y además el cristal no es tan facil de romper como sí lo serían botones o fences si te dan un hacha. Si no te dan cristal, puede servir de algo poner botones o fences en el monumento. Una defensa que empecé a usar hace poco y no se la he visto a mucha gente hacer es no solo poner fences directamente en la obsidiana y nada más, si no que poner 3 o 4 capas de fences alrededor del objetivo. Sí, son un bloque, pero permite ver al jugador, ya que no son completamente opacas. No hay que rodear demasiado el core o monumento con fences (7 o mas capas), porque ahi si que bloquearia la vision del objetivo.


Respuesta #13 Diciembre 07, 2014, 09:42:43 pm

Greig15


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@_.-|TOMIELGLAN|-._ Gracias Tomi, intento hacer lo que puedo, pero en oc.tc la defensa no es mi especialidad así que no puedo poner mucha cosa, solo lo que se.
@DAF Gracias por la info, ahora lo actualizo un poco.




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